Урало-Сибирский Дом Знаний: «Мы пропагандируем любовь к Родине через знания»

Урало-Сибирский Дом Знаний – уникальная организация, причём, не только для Южного Урала, но и в масштабах страны. С одной стороны – это просветительство в самом широком смысле, с другой – «точечная» экспертная работа. А кроме того, благодаря человеческому потенциалу работающих под крылом Дома людей и общественному темпераменту его руководителя, это ещё и институт гражданского общества, со своей позицией, занимающий важную социокультурную нишу в многоцветье регионального сообщества. Обо всём этом наш разговор с генеральным директором Урало-Сибирского Дома Знаний Игорем Белеховым.

Воспитать государство изнутри

- Игорь Леонидович, как возник Урало-Сибирский дом знаний?

- Год рождения организации – 1973-й. Как Вы понимаете получить «право на рождение» любой общественной структуре в Советском Союзе - это не то, что сейчас – принял решение, зарегистрировал в Минюсте - и в свободное плавание, как пойдёт.

К тому моменту уже взрослое Общество «Знание», трудившееся на ниве просвещения населения огромной страны (кстати, прошедшей трудный путь построения крупнейшей в мире системы всеобщего образования, начав с массовой ликвидации безграмотности в 20-х годах) с послевоенного 1947 года трудами единомышленников, начиная с первого её председателя академика Сергея Ивановича Вавилова, к началу семидесятых прочно стояло на ногах и успешно распространяло научные знания во всех уголках «пятнадцати республик – пятнадцати сестёр» за счёт массовых членских взносов, щедрых государственных субвенций и солидного материального обеспечения. Например, в распоряжении организации находилась святая святых научно-технической истории России – Политехнический музей, газеты и журналы(в том числе «Аргументы и факты», «Знание – сила»), издательства, а ещё планетарии, включая московский, ленинградский и челябинский, южные и республиканские пансионаты, настоящий корабль, уникальную макетную фабрику, и многое-многое другое.

И главное достояние – великолепные лекторы.

Шаржированный образ лектора в «Карнавальной ночи» - персонаж сатирический, утрированный, замыленный, но тем не менее всем понятный, потому как известный и популярный во всей стране.

Можете представить, что по стране, её малым и большим городам, сёлам, «от Москвы до самых до окраин…» с лекциями разъезжало огромное число учёных и знаменитостей - от академиков до космонавтов. Один совсем фантастический пример, как Челябинск, Магнитогорск, Троицк встречали такую легендарную личность как Вольф Григорьевич Мессинг.

Работала мощная индустрия широкого просветительства, причём решающая далеко не только идеологические задачи. Главным было знание! Уникальность, значимость и глубина этого глобального проекта, брошенного на произвол судьбы в смутные 90-е, воспринята властными структурами только сейчас, когда раскручивается маховик «нового, хорошо забытого старого» «Знания» в формате общественно-государственного партнёрства. Былого конечно не вернуть, но к своему 70-летию «Знание» не дряхлеет, а возрождается, на что у нас в Урало-Сибирском Доме Знаний большие надежды.

Но вернёмся к нашей истории начала семидесятых. В то же время самая активная часть образованных, работающих в народном хозяйстве руководителей и специалистов (инженеров, управленцев, экономистов, финансистов) не имела постоянной площадки для ознакомления с новациями, повышения квалификации и обмена передовым опытом в соответствии с реалиями времени и научно-технического прогресса.

И такая площадка была создана. В структуре Общества «Знание» к уже существующим – московскому и ленинградскому – добавился челябинский Дом научно-технической пропаганды (позднее – Урало-Сибирский Дом Знаний), осуществлявший свою деятельность на огромной территории Урала и Сибири и обучавший руководителей и специалистов всех отраслей народного хозяйства.

Причём в отличие от всей системы большого «Знания» мы изначально были освобождены от «бремени патернализма», нас государство никогда не финансировало, Дом изначально работал на принципе самоокупаемости, причём настолько востребованно и успешно, что мог позволить финансирование строительства в самом центре Челябинска 5-этажного Дома Знаний, прерванного в 90-е экономической и человеческой неразберихой.

При нашем Доме были созданы уникальные инновационные площадки – научно-технические отраслевые и межотраслевые секции, лаборатория деловых игр (под руководством Альтшуллера), социологическая лаборатория, экологический совет (здравствующий до сих пор), выставочный центр, дом учёных и т.д. и т.п.

Часть этих проектов по разным причинам «отпочковалась» и пустилась в самостоятельное плавание, новые времена и новые возможности дали жизнь новым проектам.

По моим сведениям в таком «многостаночном» формате наш Дом сохранился один.


- Есть областное (ред.) общество «Знание» и есть Урало-Сибирский Дом Знаний – в чем ваше различие? Где вы по-хорошему конкурируете, а где дополняете друг друга?

- На самом деле организаций, более или менее крупных, несколько больше если приплюсовать челябинскую и магнитогорскую городские организации, уральский институт непрерывного образования. Все они юридически самостоятельны, но, по моим наблюдениям, неизбежно тяготеют друг к другу в силу общей истории и общих проблем.

Зачастую нас разделяет конкурентная среда, так как зарабатывания «на жизнь» никто не отменял, а профессиональные возможности и поле деятельности общие. То, с чего начинал Урало-Сибирский Дом Знаний как новатор, (повышение квалификации специалистов) теперь кормит нас всех.

Рынок есть рынок и в сфере образовательных услуг тоже. Конкурентная среда весьма жёсткая, отягощённая к тому же отсутствием (кстати по непонятным причинам) «индульгенций» для нас, имеющих лицензии на образовательную деятельность, в сравнении с теми у кого их нет и кто не отвечает за качество работы. Не работают преференционные статьи набившего оскомину закона о госзакупках, где чёрным по белому написано об обязательных закупках услуг у таких как мы в объёме не менее 15% годовых затрат, но в отсутствие ответственности и контроля декларации не работают и благие намерения законодателей нам не помогают.

Дом держится на плаву и востребован прежде всего благодаря опыту и репутации.

Тем не менее, если вернуться к нашему содружеству, стремление к сбережению духа союзничества, солидаризирование усилий по сбережению идейной основы широкого научного просветительства – «Знание – сила…» и её практического воплощения – от слова лектора до самых современных коммуникаций – полагаю объединяет всех нас и я ставлю это своей личной задачей как руководителя Дома и участника Российского Общества Знание.

Перспективы здесь большие, и для каждой из наших организаций есть поле для применения наработанного опыта в широчайшем спектре социально значимых запросов и тем.

Да и старшие товарищи расслабляться не дают. Наш Совет старейшин по этому поводу и в связи с грядущим 70-летним юбилеем «Знания» готовят предложения председателю Российского Общества Знание Любови Николаевне Духаниной. Учитывая опыт, активность и авторитет лидера Совета старейшин Генриха Григорьевича Рогозина – члена Общества «Знание» с 1962 года, моего предшественника на посту генерального директора Дома, возглавлявшего магнитогорскую городскую и челябинскую областную организации, других ветеранов-знаньевцев, создававших организацию буквально «с нуля», полагаю эту поддержку челябинского актива общества «Знание» чрезвычайно важной и полезной.


- Как бы вы определили миссию УСДЗ? А свою лично?

Несколько лет назад, готовясь к 40-летнему юбилею Дома, мы обнаружили одну занятную параллель: в 1973 году практически в одно время с Урало-Сибирским Домом Знаний была создана телепередача «Очевидное-невероятное», которую затем много лет вёл потомственный учёный Сергей Петрович Капица и которая имела феноменальную популярность и мировой успех. Помните в преамбуле передачи:
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Правда, учитывая те времена борьбы «за атеизм» без пятой «подцензурной» строки!

Вот эту пушкинскую квинтэссенцию «прогресса», я полагаю за основу нашей миссии, её идейной и рациональной составляющих и, вкупе с должностной обязанностью определённых материальных стараний, личной тоже.

Как «театр начинается с вешалки», вход в наш Дом (как раз над гардеробом) украшает портрет выдающегося российского учёного и мыслителя Владимира Ивановича Вернадского и мудрое его суждение, обращённое к власти и людям «Знания сами по себе способны воспитать государство изнутри…».

Panem et circenses («Хлеба и зрелищ») - известнейшую фразу древнеримского поэта-сатирика Ювенала времён деградации Римской империи В.И. Вернадский упоминает в контексте государственного значения роли научного просвещения и духовного воспитания поколений: «Нельзя отложить заботу о великом и вечном на то время, когда будет достигнута для всех возможность удовлетворения своих элементарных нужд. Иначе будет поздно. Мы дадим материальные блага в руки людей, идеалом которых будет «хлеба и зрелищ…».

Наша миссия – образование и просветительство, мы пропагандируем любовь к Родине через знания. И в первую очередь наше обращение - к молодёжи. Опора нашего просветительского направления - это лучшие южноуральские ученые, писатели, краеведы, экологи, которые могут и хотят передавать свои знания и опыт тем, кому не безразлична судьба Отечества и нашей малой родины, кто способен изменить её в лучшую сторону, ведать и созидать. Именно к молодёжи в первую очередь обращены наши идеи и чаяния.


- В эпоху интернета и соцсетей мир буквально пресыщен информацией, какое место занимает в нем знание?

- Во-первых, информация – это далеко не знания.

Во-вторых, никто не отменял живого общения, которое, кстати, во всём мире является самым дорогим удовольствием. Так что тема «живого» лектора (в том числе и в он-лайне) не отменяется.

В-третьих, мы обращаемся к межпоколенной среде, часть которой по определённым и очень уважаемым причинам не пользуется интернетом, не имеет компьютеров, и т.д. и т.п.

И наконец, ведь и информация информации рознь. Сублимированное знание – большая проблема никем не контролируемых информационных потоков. Налицо проблема отделения «зёрен от плевел».

В тоже время телекоммуникации предоставляют нам такие возможности, что грех ими не воспользоваться и не направить «страждущих и жаждущих» знаний к их подлинному воплощению. Это кстати и одна из стратегических задач, поставленных перед Российским Обществом «Знание».

Мы к решению этой задачи уже приступили, на одном из наших информационных ресурсов – портале «Евразпросвет» выкладываем профильные видео-лекции учёных и исследователей проекта «Открытый Университет Евразийства», который кстати уже в формате общего Евразийского проекта развиваем совместно с областным движением «За возрождение Урала».


- Сталкивались ли на пути с такими сложностями и трудностями, которые ставили под вопрос существование вашей организации?

- К счастью прошли те времена, когда коммерциализация побеждала все – здравый смысл, науку, культуру, искусство, когда в угоду вульгарной схеме "купи-продай" уничтожались институты, КБ и заводы, составляющие гордость нашего края. УСДЗ избежал участи быть ликвидированным, чтобы на его месте не появился очередной банк или магазин благодаря поддержке небезразличных людей, включая первое лицо государства, понимающих, что только образованные люди способны изменить жизнь страны к лучшему, а гражданин оставляет после себя след в истории не в виде разветвлённой сети торговых лавок.

И именно благодаря таким людям коллектив УСДЗ не был выброшен на улицу усилиями коррумпированных чиновников, а десятилетиями «намоленное» наукой место в центре города, не превратилось в торговый вертеп, и сама наша организация получила "благословение" Правительства России на дальнейшую социально ориентированную деятельность и с достоинством несёт знамя просветительства и поныне, достойно представляя Челябинскую область в своих проектах, в том числе получающих грантовую президентскую поддержку.


«Полк идёт всегда»

- Каким делом вы гордитесь более всего? А что считаете успехом?

- Есть проекты долговременные и для нас рядовые. Но каждый из них нам по-своему дорог и по-своему неповторим. Но есть особенные, некоторые последних лет я назову.

Начатый совместно с областных архивом в 2012 году проект "Во славу русского оружия", посвящённый 200-летию победы русского народа в Отечественной войне 1812 года, необыкновенен удивительной экспедицией по местам-топонимам зарубежного похода Русской армии, невероятной "кругосветкой" яхты Челябинск к островам Русских Французской Полинезии, на которых участники похода установили барельефы героев Кутузова и Раевского, передачей земли с батареи Раевского на Бородинском поле в областной исторический музей.

Совместный с Фондом Вернадского "Ноосферный проект им. В.И. Вернадского», являющийся уникальной просветительской экологической площадкой учащейся молодежи.

Уже упомянутый Евразийский проект, позиционирующий наш регион как форпост евразийского международного сотрудничества.

Ну и конечно же особенный из особенных, наша гордость - "Бессмертный полк Танкограда" - движение потомков участников войны, героев тыла, узников концлагерей, партизан, блокадников, детей войны, - всех, кого опалила та страшная война.

А еще мы гордимся не проектом, а одним конкретным делом, безусловно не рядовым. В 2000-ом году Урало-Сибирский Дом Знаний был штабом общественной поддержки В.В.Путина на его первых президентских выборах.


- Бессмертный полк – уникальное общественное явление. Расскажите, как это начиналось в Челябинске? Почему эта инициатива важна для вас? Почему люди вдруг откликнулись на нее?

- 9 мая 2013 года мы увидели потрясающие кадры по телевизору, кажется из Тулы - идут люди, как раньше на демонстрации, но с фотографиями на флагштоках и растяжкой «Бессмертный полк», голос за кадром сообщил, что в нескольких городах России потомки участников войны собираются в шествие 9 мая с портретами дедов.

У нас с женой деды уже давно ушли, остались любовь к ним и чувство необъяснимой вины.

Теперь я Вас наверное удивлю, но об этом сказать нужно и важно. Первый полк мы построили не в Челябинске. 9 мая 2014 года в полк встали Магнитогорск, Миасс, Нагайбакский район и Чебаркуль. А в Челябинске я и несколько десятков родных, друзей и единомышленников участвовали в торжественном построении у Вечного Огня, стояли с баннером «Бессмертный полк» под фотографиями дедов и вспоминали слова чиновника, «зарубившего» шествие словами, что «9 мая – праздник, а вы похоронную процессию тут устраиваете». После праздника собрались и поехали в Москву, в Оргкомитет «Победа», благо участвовали в совместном проекте в связи с 200-летием Победы в Отечественной войне 1812 года и Заграничных походах русской армии. Не жаловались, говорили о значении полка. И нас услышали.

В 2015-м в солнечной Москве в полк встал Президент, а в Челябинске люди – взрослые и дети, не дрогнув, выдержали снежный шторм, в связи с чем видео челябинского шествия далеко в Новой Зеландии откомментировали следующими словами: «Эту страну никогда не победить!».

В 2016-м году шествие собрало огромное количество людей. Я не хочу акцентировать внимание на цифрах, чтобы не обидеть наших земляков из самых небольших поселений самого первого – Нагайбакского района, где выходят ВСЕ! жители и каждый несёт по нескольку портретов родных и близких. Скажу примерную цифру по области – более 180-ти тысяч человек. Узнаваемость полка сейчас огромна. ВЦИОМ проводил опрос общественного мнения – 96%! Наша задача – не растерять этот задел в будущем, а для этого у каждого из нас есть обязанность перед прошлыми и будущими поколениями – мы должны стать ретрансляторами семейной и отечественной исторической памяти: о войне – фронте и тыле, блокаде Ленинграда и концлагерях, о героях и предателях, о Великой Победе и освобождении мира от коричневой чумы, о послевоенном восстановлении страны, о временах забвения Народного Подвига и попытках исказить историческую правду, о не имеющих срока давности преступлениях фашизма и поднимающем голову нацизме.

Сейчас полк организован в общероссийское общественное Движение, создано региональное отделение, жизнедеятельность которого на территории области и реализацию наших постоянно действующих и новых патриотических проектов поддерживает Урало-Сибирский Дом Знаний. Об этих проектах предлагаю обязательно поговорить отдельно и обстоятельно, так как в каком-либо из них заинтересованный читатель газеты найдёт для себя что-либо важное и полезное, или даже возможность добровольческого участия.

Создавая полк мы уже нашли огромную поддержку единомышленников, которым бесконечно благодарны!

Очень радует, что с каждым годом с приближением весны нам все меньше задают вопрос «Пойдет ли 9 мая полк?» Полк идет всегда. Построение 9 мая 2017 года.


- Как вы понимаете словосочетание гражданское общество? Что вы вкладываете в это понятие? Нужно ли его развивать целенаправленно, мотивировать (государством, например) или это некий самодостаточный механизм в любой стране, основанный на инициативе?

- Любое начинание, любой проект в перспективе, если она получается, требует определённой поддержки, и материальной тоже.

Сейчас такая поддержка в большей мере выражена в виде выделения государственных грантов на реализацию каких-то конкретных проектов. Вероятности получения гранта в принципе, как вы понимаете, невысоки и не гарантированы даже для «самых-самых» НКО.

Прецеденты постоянного внимания со стороны государства – особый статус – общественно-государственный, которого удостоились стратегически важные РВИО, РДШ, Российское общество «Знание».

Для всех прочих такой шанс предоставлен в виде новации – получить на 2 года (с возможностью пролонгации) статус организации, осуществляющей общественно полезную деятельность. Виды этой деятельности обозначены, но ориентированы они не столько на непосредственно деятельность, сколько на какую-либо социальную группу, для которой эта деятельность ведётся, например, дополнительное образование детей, компьютерное обучение пожилых людей и т.д.

Рассматривая эти возможности для Урало-Сибирского Дома Знаний, который осуществляет социально ориентированную деятельность по ряду перечисленных направлений более сорока лет, мы задумываемся над тем, что как правило не выделяем какие-либо социальные группы и не разграничиваем участие, полагая их универсальными и доступными для всех.

А вот, например, работы по патриотическому воспитанию граждан, экологическому просветительству, да и научному просветительству в целом, вообще в перечне общественно полезной деятельности нет, ни для каких категорий.


- Как вы оцениваете состояние гражданского общества в нашей области? Есть ли проблема (проблемы), которые мешают его развитию?

- Одним из направлений деятельности УСДЗ как института гражданского общества является участие в общественном контроле за деятельностью органов власти. И я и наши представители активно работают в общественных палатах области и города, рассматривают, дают экспертные заключения и предложения по злободневным вопросам жизнедеятельности в общественных советах при министерствах и ведомствах Правительства области. Если ты патриот своей страны, своего региона, ты не можешь оставаться в стороне от проблем, которые как нам кажется не решаются властями или недостаточно быстро ими решаются, либо они их вообще не замечают. Не опускать руки, пытаться донести свою точку зрения видения и решения такой проблемы, пусть даже в ущерб эфемерным преференциям - дело чести жителя области, руководителя общественной организации если ты позиционируешь себя как активный участник гражданского общества. И в данном случае неважно в каком состоянии находится это самое общество в нашей области, опыт показывает, что количество не всегда достойный показатель качества, а один в поле - тоже воин.


Давайте не позволять…

- Челябинск – город трудовой, индустриальный. Трудно ли вам любить Челябинск и Южный Урал, приходится ли себя как-то мотивировать? Какие достижения, наряду с промышленностью, достойны того, чтобы мы могли ими гордиться? В чем мы могли бы еще преуспеть?

- Челябинск - город в котором я родился и вырос. Это - мой город. И каким бы он ни был, что бы о нем не говорили "камедиклабные" клоуны - это моя Родина, уважать которую я намерен заставить любого зарвавшегося гостя. Да, наш город "заиндустриализован" в 30-е и военные годы. Но почему-то сегодня это не предмет гордости, а возможность побрюзжать о плохой жизни по сравнению с «там, где нас нет». Мы слишком хорошо знаем о третьеразрядных «прелестях» Турции и Египта, но совсем ничего о наших уникальных достопримечательностях, мы готовы вкладывать деньги в экономику тех, кому глубоко плевать на нас, но со скрипом открываем двери в туристический кластер региона нашим соотечественникам.

В челябинской картинной галерее (привычное для меня многолетнее именование Челябинского музея изобразительных искусств) сейчас представлена великолепная выставка живописи "Ударным темпом! Полным ходом!", этому зрелому проекту, той его части, что удалось усилиями поколений сотрудников-энтузиастов уберечь в трудные, а позже и смутные времена, и совместно с «социально ориентированным» бизнесом частично восстановить, уже 80 лет. А краски не блекнут, а заводы строятся, и светлы лики инженеров и рабочих. Глубина философии созидания, трудного, тяжкого, зачастую на грани физических возможностей, но прекрасного и одухотворённого, очевидна.

Давайте для начала попробуем не позволять разрушать, ведь разруха, как говорил М. Булгаков устами профессора Преображенского «в головах». Историческая часть Челябинска, других наших уникальных городов исчезает на глазах, чудовищная архитектура «королевства кривых зеркал» поглощает и основательность веков, и симметрию «ленинградской» застройки.

Давайте не позволять загрязнять воздух, не позволять уничтожать деревья, закатывать в асфальт живую землю газонов, «сжирать» шагреневую кожу нашего реликтового бора, загаживать Шершни.

Мы в большей части живём трудно, многие скудно и бедно. Но были времена и похуже, а город зеленел. Давайте вернём в город сирень, пионы, яблони, деревья, что попрочнее к нашему климату и экологии.


- Каким вам видится Челябинск и регион через 10-20-50 лет?

- Не тешу себя иллюзией в ближайшие лет десять увидеть свой любимый город индустриально успешным, цветущим и утопающим в зелени, с доступной каждому городской средой и удобным и современным транспортом.

Может быть дряхлым стариком я буду рассказывать детям и взрослым какой это замечательный город, главная ценность которого люди, годами верящие в светлое будущее и несмотря на правителей и времена, созидающие то прекрасное и вечное, которое будет называться нашей южноуральской историей.

Тем не менее важно поработать для будущих поколений челябинцев и южноуральцев сейчас, пока мы полны сил, надежд и веры. В городском саду имени А.С. Пушкина, в год 150-летия В.И. Вернадского Урало-Сибирским Домом Знаний заложена еловая аллея, в основании которой под памятным камнем хранится капсула с «экологическим» напутствием потомкам, в котором мы полагаясь на разум будущих через полвека поколений говорим о бесценности жизни, хрупкости биосферы и бережном отношении к ним. Надеюсь к тому времени в Челябинске и Горсад сохранится, и будет роскошный зелёный проспект имени Вернадского, великого русского учёного, так много сделавшего для развития нашего региона и страны, её внеконкурентного сырьевого могущества. А напутствие из капсулы будет передано уже на вечное хранение в процветающий и наконец отремонтированный Урало-Сибирский Дом Знаний.



Наша справка

Белехов Игорь Леонидович родился в 1960 году в Челябинске. Закончил Челябинский политехнический институт («Металлургия») и Челябинский государственный университет («юриспруденция»). Работал мастером, начальником смены электросталеплавильного цеха №3 ЧМК, в комитете экономики администрации Челябинской области. 1993 – 1996 годы – председатель Фонда имущества Челябинской области. Депутат Челябинской областной думы I созыва. 1998 - 2008 годы – зампредседателя комитета по управлению имуществом и земельным отношениям Челябинска. 2008 – 2010 годы – замначальника ОГУП «Областной центр технической инвентаризации» по Челябинской области.

С 2010 года – генеральный директор Уральского межрегионального отделения общественной организации – Общество «Знание» России «Урало-Сибирский дом знаний».

Член регионального штаба и учредитель Челябинского регионального отделения Общероссийского движения «Народный фронт «За Россию», руководитель исполкома регионального отделения Общероссийского движения «Бессмертный полк России». Эксперт Общественной палаты Челябинской области. Председатель общественного совета при министерстве имущества и природных ресурсов Челябинской области.

Награждён медалью имени академика И. И. Артоболевского, Крестом «За увековечение памяти Отечественной войны 1812 года», медалью «150 лет со дня рождения В. И. Вернадского». Отмечен благодарностями и грамотами администрации города Челябинска, Законодательного собрания Челябинской области, губернатора Челябинской области.

Фото Алексея Гольянова

Социальный опрос

Как часто вы посещаете семинары?

Вопрос - ответ

Вопрос:

Благодарим Дом Знаний за участие в вебинарах 2023 года. Когда можно ознакомиться с программой на 202...

Ответ:

Проект программы подготовлен и находится на согласовании у лекторов. В ближайшее время будет опублик...

Партнеры

  • Администрация Челябинской области
  • Законодательное собрание
  • народный фронт
  • музей Бородино
  • Центр детский экологический  (эколого-биологический) г.Челябинска
  • Российское общество "Знание"
  • Бессмертный полк России
  • Общественная палата Челябинской области
  • Челябинская областная общественная организация ветеранов учреждений начального и среднего профессионального образования
  • Интернет-портал «Евразпросвет» Автономной некоммерческой научно-просветительской организации «Открытый Университет Евразийства»
  • Портал "Народная память"
  • Информационно-образовательный ресурс "Индустрия спортивных товаров"
  • Музей Победы
  • Центральный музей современной истории России

0.003957986831665 sec.